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Antwort schreiben | 18.04.07 10:54
suchander 
 | @keule Hallo Keule,
hab Dich versucht anzurufen mal um halb 11, mal 10 vor 11,
ging irgendwie ned, ist sicher was dazscihen gekommen, kein Problem,
bis dann denn mal,
gruß W
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18.04.07 12:39
suchander
| Re: KEULE gesucht 
danke für den netten anruf
sehen uns dann
gruß
w
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19.04.07 18:28
1789 
| Re: KEULE gesucht hi wendelin!
hab deinen blog gelesen-
eines ist mir absolut unverständlich
und zwar dass du die frage nach bodenkampf bzw vorhergegangenem take-down einfach mit" nicht komplett gelerntem system"
beantwortest
das ist ein riesenschmarrn
gegen nen take-down von nem bodenspezialisten hilft dir nurn lucky punch(siehe ufc,pride,und ähnlich gelagerten veranstaltungen)
gruss 1789
Wingh Tsung-X |
20.04.07 23:34
Wendelin
| Re: KEULE gesucht Hallo 1789!
Zitat:
hab deinen blog gelesen-
Das ist schön.
Zitat:
eines ist mir absolut unverständlich
Ich fürchte das wird es auch bleiben.
Zitat:
und zwar dass du die frage nach bodenkampf bzw vorhergegangenem take-down einfach mit" nicht komplett gelerntem system"
Was verstehst Du unter "absolut", "Riesenschmarrn" und "komplett"?
Zitat:
beantwortest
das ist ein riesenschmarrn
Wie oben beschrieben. ich denke nicht in diesen Kategorien. Wenn Du das willst, dann ist das Deine Welt. Willst Du Kommunikation, dann solltest Du einen Weg zwischen uns Beiden beschreiten. Du hast aufgrund Deiner Erfahrung, Deine Meinung. Will ich mit Dir kommunizieren, dann sollte ich das respektieren. Ich habe meine Erfahrungen. Ich trainiere hart und verbrauche dafür viel Zeit und Energie.
Besiegt ein guter Ringer einen schlechten Wing Chun Mann. Klar! Immer! Es gewinnt der bessere Kämpfer. Nicht der Stil!....
Zitat:
gegen nen take-down von nem bodenspezialisten hilft dir nurn lucky punch(siehe ufc,pride,und ähnlich gelagerten veranstaltungen)
Wie Du selber schreibst: "ähnlich gelagerten veranstaltungen".... Bezüglich "ähnlich gelagerten veranstaltungen" ist meine Aussage sicher ein "riesenschmarrn".
Lagerst Du Veranstaltungen ähnlich? Schau mal. Da bin ich genauer. Ich trainiere die Woche 20 Stunden und arbeite hart. Wenn Du Lust hast diese Dinge zu erfahren, dann solltest Du auch für Dich klarere Worte schaffen. Glaubst Du meine Arbeit ist "riesenschmarrn"? Ich denke, dann sollten wir die Kommunikation stoppen. Da bringt kein Gespräch was.
Wenn Du aber Erfahrungen austauschen willst, darüber reden willst. Nicht von denen, die in "ähnlich gelagerten veranstaltungen" stattfinden, sondern die Du für Dich und selber gemacht hast, dann würde ich mich freuen!
Liebe Grüße
Wendelin
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22.04.07 17:17
1789
| Re: KEULE gesucht hi wendelin!
gut dann nehm ich den riesenschmarrn zurück -und sag einfach nach meinen bisherigen erfahrungen ist es nich möglich einen gegner ,der um einige(10-25)kg schwerer is als ich ,und mit dem absoluten willen und den dementsprechenden technischen fähigkeitein in mich "reinfliegt",mit wing chun technischen mitteln davon abzuhalten.
würdest du mir da zustimmen ,oder eher sagen das mir da was entscheidendes fehlt????
in keiner der wing chun formen find ich irgendwas,das mich bei solch einer attacke stehen lässt.Das macht mir bedenken.
gruss(freundlicher)
1789
Wingh Tsung-X |
23.04.07 02:05
Wendelin
| Re: KEULE gesucht Hallo 1789!
Wenn das so ist, wie Du es siehst. Dann ist Wing Chun keine komplette Kampfkunst und kein komplettes Kampfsystem.
Jeder der dann kräftiger ist, kann Dich einfach zu Boden reissen und niederringen. D.h. es gäbe dann bessere Kampfstile als Wing Chun.
Warum vertust Du dann deine Zeit damit? Es ist uns hoffentlich beiden klar, dass die "Wing Chun Prinzipien" am Boden nur "begrenzt", dass heißt NIX taugen?
So long
Wendelin
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23.04.07 16:39
Armin 
| Re: KEULE gesucht Hi!
Ich hoffe, Ihr nehmt es mir nicht übel, wenn ich mich hier einklinke.
Also, Thema Ringer vs. Wing Chunler. Tja. Gutes Thema, erfahrungsgemäß geht nahezu jegliche Argumentation am Problem vorbei - sieh 1789 (nicht bös' gemeint!).
@ 1789: Gehen wir doch mal davon aus, dass Wing Chun kein System für einen Wettkampf ist. Dafür sprechen mehrere Gründe: reines Kontersystem, schnelle und kurze Bewegungen, die meistens auch "unsauber" aussehen (da gibt's halt keine Punkte für). Wing Chun ist KEIN Duellsystem.
Ein anderer Ansatz: Wir im Wing Chun trainieren und üben "regellos". In einem Wettkampf mit Regeln würden wir, ohne entsprechende Vorbereitung und auch Umstellung der Techniken, sang- und klanglos untergehen - siehe z. B. dieser legendäre Versuch in den 50er und/oder 60ern, in denen die Wing Chun-Mannschaft zu 0 verloren hat.
UFC, MMA und das ganze andere Zeugs ist eben NICHT die Referenz für die Wirksamkeit oder sogar die Kampfstärke der Teilnehmer. Klar, dort gibt es wenig Regeln, der Unterschied aber ist, dass sich die Teilnehmer ganz gezielt monatelang auf die anderen Teilnehmer vorbereiten. Das können wir nicht. Und das wäre auch nicht der Sinn unseres Trainings.
Ok, etwas schwammig, aber ich hoffe, dass Du verstehst, was ich meine - über das Thema könnte man ganze Bände füllen.
So, aber eins muss ich noch sagen. Du schreibst, dass Du in keiner einzigen Form eine Technik findest, die gegen Ringer bzw. Takedowns geeignet ist. Nun, dann habe ich schlechte Nachrichten für Dich: Das gibt es tatsächlich nicht - wenn man die Formen allein als Sammelsurium von Techniken ansieht.
Anders dagegen, wenn man die Formen als "konzeptgebend" bzw. "konzepterklärend" versteht. Damit sind solche Sachen wie Zentrallinie, frontale Ausrichtung, etc. gemeint.
In den Formen gibt es ein wichtiges Konzept, das Dein Problem jedoch lösen könnte: Man "schließt" oder "besetzt" seinen eigenen Raum und dann den Raum des Gegners.
Ganz praktisch bedeutet das, wenn der Ringer z. B. versucht, die Beine zu greifen, dann "dringt" er in Deinen Raum ein. Was Du dadurch verhinderst, dass Du den Raum schließt. Aus dieser Situation heraus fängst Du an, die Mitte des Ringers zu "jagen" und "besetzt" damit seinen Raum bzw. nimmst ihm den Raum für weitere Aktivitäten.
Aber nicht verwechseln: Das heißt jetzt nicht, dass Du, sobald er versucht Deine Hüfte zu greifen, versuchst seine Arme oder Hüfte zu greifen - dann würdest Du ebenfalls anfangen zu ringen.
Stell' Dir vor, dass Du mit Deinen Armen Deinen Raum zu machst. Dadurch erhältst Du wahrscheinlich Kontakt zu den Armen des Ringers - das nennt sich dann im Fachjargon: eine Brücke herstellen. Von da aus geht's dann weiter zu seiner Mitte, d. h. die Brücke wird gesenkt.
Schwer zu beschreiben - leicht zu zeigen. Aber ich denke, dass ungefähr klar wird, was ich meine.
Bis dann,
Armin.
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24.04.07 01:08
Wendelin
| Re: KEULE gesucht Mal kurz, weil ich in die Heia will!
http://prowrestling.about.com/od/thebigg.../inokivsali.htm
Man kann da geteilter Ansicht sein....
http://www.mma-news.ch/history.htm
http://youtube.com/watch?v=8snHdY-VoLA
Show-Kampf? Geänderte Regeln?
Es gab nur eine Einschränkung.... Inoki durfte nicht zum Kopf treten....
Grappeln durfte er ....
So long
Wendelin
BTW: Startprämie für Grappler in der britischen Nonlicensed Klasse, ohne Handschuhe: 10.000 Pfund!
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13.05.07 13:23
I.Eyring 
| Re: KEULE gesucht So, nun ist die Keule Collection in der Downloadarea auf dem neusten Stand.
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07.06.07 11:05
Armin
| Re: KEULE gesucht Ok, Schnauze voll.
Da hier nur reingespammt wird, mach' ich den Thread vorläufig mal zu. EDIT: Mist, geht nicht, öffentlicher Bereich. Naja.
@ Ingo:
Kannst Du eigentlich die IP nachverfolgen? Evtl. möchte da jemand einen Hausbesuch haben ... ;-)
Bis dann,
Armin.
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