| Forum » Formen » langstock und doppelmesser nur powertraining? |
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Antwort schreiben | 01.09.08 17:58
1789 
 | langstock und doppelmesser nur powertraining? hallo@all
kann es sein dass der langstock nur die (innere)kraft der muskeln verbessert, besser gesagt die core strength falls man hier was damit anfangen kann (bauch -unterer rücken -und verbindungen dazwischen)
die stabilität des rumpfes sozusagen
kann es sein dass die doppelmesser nur die kraft der handgelenke verbessern
dies alles natürlich nur auf das waffenlose wing chun bezogen. d.h nich so zeuch wie ...sich hinter dem Ls verstecken oder bei den dm beidarmigkeit zu erlernen....
gruss1789
Wingh Tsung-X |
01.09.08 21:04
I_like_WT 
| Re: langstock und doppelmesser nur powertraining? Hallo, da kenne ich mich leider nicht mit aus.aber mich würde interessieren wie hoch du graduiert bist, wenn du dich mit solchen dingen beschäftigst.
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01.09.08 22:29
1789
| Re: langstock und doppelmesser nur powertraining? hi i like wt!
das hat ganz sicher nix mit meiner graduierung zu tun ,sondern nur mit meiner lebensphilosophie,nämlich nix ungefragt übernehmen und grundsätzlich alles mit eigenem verstand zu überprüfen.
ich bin im wt offiziell bestimmt nich höher graduiert wie du-um ehrlich zu sein interressieren mich nur fähigkeiten ,die ich für mich erwerben kann.Ich habe noch niemanden sifu genannt und das wort loyalität existiert für mich in einer schüler -lehrer (zahlender und bezahlt werdender)beziehung nicht.ich erarbeite mir mein wissen und können(oder auch nichtkönnen )systematisch selbst.ich habe sozusagen eine eigene interpretation des ganzen,wobei ich hier fest nach taoistischer und nicht buddhistisch geprägter philosophie arbeite--richtig hammergut werde ich wohl nich werden.aber den level den ein guter 2.oder 3.tg im wt hat ,werde ich mir mit sicherheit in den nächsten 5-10 jahren auch erarbeiten können.das ist in etwa meine zielsetzung
gruss1789
Wingh Tsung-X |
01.09.08 22:33
Armin 
| Re: langstock und doppelmesser nur powertraining? Hallo 1789,
also ich mach' so die Basisübungen mit dem Langstock (Up and down, Tai Kuen, Chair Kwan Kuen).
Also der erste Effekt ist, dass die Arme und Schultern trainiert werden ... einfach nur das Ding in irgendwelchen Positionen zu halten ist schon übel.
Nebenbei, wohl aber in der Hauptsache, werden die von Dir genannten Muskelbereiche trainiert. Merkt man spätestens dann, wenn man nach wenigen Minuten "krumm" dasteht, weil die untere Rückemuskulatur ermüdet.
Doppelmesser. Hm, nun ja, da ich auch Eskrima mache (so als Gaudi ;-) ), habe ich, wenn ich mit den Dingern rumspiele (mehr ist das auch noch nicht), eigentlich keinen Trainingseffekt, weder in den Handgelenken (was da eigentlich?), weder in den Unterarmen.
Aber da ich in beiden Bereichen bestenfalls Laie bin, kann das natürlich auch völlig anders sein.
Bis dann,
Armin.
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02.09.08 00:46
I.Eyring 
| Re: langstock und doppelmesser nur powertraining?Zitat:
kann es sein dass der langstock nur die (innere)kraft der muskeln verbessert, besser gesagt die core strength falls man hier was damit anfangen kann (bauch -unterer rücken -und verbindungen dazwischen)
die stabilität des rumpfes sozusagen
Nein 
Zitat:
kann es sein dass die doppelmesser nur die kraft der handgelenke verbessern
Nein
Zitat:
dies alles natürlich nur auf das waffenlose wing chun bezogen. d.h nich so zeuch wie ...sich hinter dem Ls verstecken oder bei den dm beidarmigkeit zu erlernen....
Das verstehe ich nicht so ganz.
Kannst du bitte näher erläutern was du wissen willst?  Ich stehe gerade auf dem Schlauch.
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02.09.08 11:37
1789
| Re: langstock und doppelmesser nur powertraining? was ich genau wissen will,ist ob die beiden waffen des wing chun einen wesentlichen einfluss auf das erlernen des waffenlosen kampfes haben
(rein technisch gesehen)
gruss1789
Wingh Tsung-X |
02.09.08 12:46
I.Eyring
| Re: langstock und doppelmesser nur powertraining? ja
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02.09.08 22:05
1789
| Re: langstock und doppelmesser nur powertraining? ja?
das wars??
dankeschön 1789
Wingh Tsung-X |
03.09.08 00:20
I.Eyring
| Re: langstock und doppelmesser nur powertraining?
Nein das wars natürlich nicht.
Erläuterung folgt noch, ich geh jetzt aber erst mal nach hause. 
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06.09.08 13:12
I.Eyring
| Re: langstock und doppelmesser nur powertraining? Wie du schon erkannt hast trainiert man mit dem Langstock natürlich auch die Stärke. Aber abgesehen davon das der Langstock schwer ist und alleine durch das Gewicht des Langstock ein Trainingseffekt erzielt wird gibt es noch natürlich noch mehr das sich auf das waffenlose Wing Chun auswirkt.
Wobei ich mich gerade frage: komisch das noch niemand auf die Idee gekommen ist den Langstock durch eine Eisenstange zu ersetzen. (des Gewichts wegen) :)
Da das Wing Chun ja keine Techniken hat sehen wir uns die Schlüsselelemente des Langstock mal an:
Gegendruck / Aufladen
Wenn der böse Feind versucht mit Kraft seine Waffe zu heben oder zu senken, wird der Wing Chun Kämpfer dies mit Chum unterbrechen und die Kraft, die der Gegner aufbringt, eliminieren bzw. sich und seine Waffe aufladen.
(Ver)Schieben
Wenn ein Angriff erfolgt, ändert der Wing Chun Kämpfer die Richtung der Attacke durch Abwehren oder durch das Heben/Senken des Stockes. Damit wird der Angriff bzw. die Angriffslinie verschoben.
Das Wasser glätten
Um einen Angriff zu unterbinden oder zu teilen!, der von oben nach unten erfolgt, „leiht“ man sich die Kraft des Angriffs und fegt diesen davon. Hier auch ein aufladen also.
Rühren/Kreisen
Tiu Gwun ist vergleichbar mit der Leung Yee Basisbewegung, wobei der Unterschied darin besteht, dass der ankommende Angriff / die Angriffslinie durch eine Kreisbewegung von hoch nach tief (Rühren/Kreisen) umgeleitet wird.
Stechen
Dies ist die gebräuchlichste Stocktechnik, um einen Gegner zu besiegen. Hier wird der Stock wie ein Speer benutzt, indem man ihn in einer geneigten Position gegen den Gegner stößt. Das erinnert uns glatt an die Sun-Fist des Wing Chun = Gerade Angriffslinie.
Gwun - Blocken
so eine Art Polsterung oder Notanker. Wenn es zu spät ist und es gleich einschlägt kann man noch reinziehen/reindrehen dann schlägt es nicht ganz so schlimm ein.
Angreifen
aufgeladene Angriffe. (Yin/Yang) Das ist glaube ich in sich selbst klar.
Diese Schlüsselkonzepte lassen sich so eigentlich 1 zu 1 auf das Waffenlose Wing Chun übertragen.
Das ist aber nicht alles. Darüberinaus wird z.b. noch ausgebildet/ausgeprägt das Rooting / verankern, Angriffslinien, verkanten, Körper-Struktur/ Körpereinheit, Die "Power aus der Struktur", Ellbogen, Pyramidenkonzept.......
Und wenn man ehrlich ist, ist es mehr oder weniger einfach eine Wiederholung der Konzepte aus der Siu Lim Tau und der Chum Kiu.
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